Forum / La taverne / Retour(s) sur le mode Arena
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28 Mai 2014 à 09h15 | #1
Bonjour !
Alors, tout d’abord, j’ai été fort étonné de voir que le mode Arena est sorti si vite. On a eu l’occasion d’apprendre qu’il allait voir le jour grâce aux questions de la Geekopolis, mais je pensais que la remise à niveau du ninja était plus imminente que la naissance d’un nouveau mode de jeu. Soit !
Donc, donc, donc. Ce mode de jeu a un énorme potentiel, il pourrait bien être le mode le plus stratégique d’UB (actuellement), mais, faute de restrictions et suite à des problèmes d’égalité des chances, il s’avère qu’il est plus source de frustration du joueur qu’autre chose.
J’vais essayer de lister tous les soucis qui m’ont paru, à première vue, les plus flagrants.
1°) La rapidité d’enchaînement des matchs : Si je ne me trompe pas, il n’y a que 5 à 10 secondes de marge entre chaque match, temps qui est évidemment trop court (30 secondes dans les autres modes) et qui ne permet pas, aux nouveaux arrivants sur le serveur Arena, de rejoindre la partie, alors qu’ils sont arrivés au tout début. Ces nouveaux arrivants se retrouvent ainsi contraints d’attendre la fin d’un match où ils sont arrivés au tout début (ce qui n’est pas fort agréable).
2°) La partie débute, même s’il y a plus de joueurs d’un côté que d’un autre. Je pense que je n’ai pas besoin de m’étaler là-dessus. Dans ce mode où chaque vie fait la différence, le fait d’être en sous effectif est un terrible handicap. Un joueur de moins dans l’équipe = Commencer le match avec un couteau sous la gorge.
3°) Pas de restriction des classes. (J’entends encore MrTakoyaki qui gueule depuis hier :o)
Là, c’est évident. Une team qui aura deux mineurs soigneurs (ou un mineur soin et un tourelle) face à une autre sans mineur pour soutenir l’équipe décimera sans aucun doute, pour peu que les joueurs soient expérimentés, l’équipe adverse dépourvue de mineur(s).
Et ce problème ne se limite pas qu’au mineur, les autres classes sont aussi concernées, mais cela dépend fortement de la map. Les Ninja pourront être particulièrement efficaces sur Pirateship/Overmine (Overmine ça se discute encore) // Les gloutons sur plaine/fournaise. Etc etc.
4°) L’absence d’une “salle d’attente” pour les joueurs morts & pour les joueurs qui attendent de rentrer dans la partie. Ici, je mets à l’écrit une idée, plutôt séduisante mais très probablement difficile à mettre en place, de Crazyart.
Bien que les morts & ceux en attente peuvent observer le match, le fait d’instaurer une map temporaire, dans le même esprit que Market, où ces joueurs-là peuvent s’y diriger le temps qu’un nouveau match reprenne pourrait en satisfaire plus d’un.
Je parle bien ici d'une map "temporaire" que les joueurs pourraient rejoindre sans devoir quitter le serveur, où l'on pourrait switcher facilement entre le mode spectateur et cette map.
Personnellement, je préfère regarder les matchs. Le mode spectateur me convient parfaitement. Mais je peux tout à fait comprendre que patienter 4min30 voire 5min si l’on a pas pu rentrer dans le match au début de la partie s’avère être très ennuyant, non productif.
Commentaire personnel sur le mode Arena :
J’adore, vraiment, le concept de ce nouveau mode. Il permet des combats stratégiques, où les joueurs réfléchissent, avant de se laisser dans le combat, à la classe qu’ils vont utiliser. “Quelle est la classe là plus efficace sur cette map”. “Quelle classe veux-tu que j’utilise pour se coupler avec ton … (Glouton/Soldat/Viking/…)”.
Bien que, pour certains, un nombre limité de vies incite les joueurs à camper (et donc ne propose qu’une seule optique de gameplay), je trouve inversement qu’il pousse le joueur à utiliser ses neurones. Vite fait, à travers quelques questions, j’vais essayer de donner mon idée là-d’ssus : “Est-il plus intéressant de bloquer le soin pour l’empêcher de le reprendre par la suite, ou de le poursuivre pour l’achever ?”. “J’ai peu de vie, je dois à tout prix survivre pour ne pas donner le kill.” “Nous sommes en train de perdre, essayons de changer de stratégie?/classes?/ de nous rassembler? pour reprendre l’avantage.”
C’est dans ce style de mode de jeu que les plateformes de communication (mumble/teamspeak ou skype) font clairement la différence.
Voilà, à chaud, les quelques points sur lesquels il serait bon d'y jeter un œil !
Alors, tout d’abord, j’ai été fort étonné de voir que le mode Arena est sorti si vite. On a eu l’occasion d’apprendre qu’il allait voir le jour grâce aux questions de la Geekopolis, mais je pensais que la remise à niveau du ninja était plus imminente que la naissance d’un nouveau mode de jeu. Soit !
Donc, donc, donc. Ce mode de jeu a un énorme potentiel, il pourrait bien être le mode le plus stratégique d’UB (actuellement), mais, faute de restrictions et suite à des problèmes d’égalité des chances, il s’avère qu’il est plus source de frustration du joueur qu’autre chose.
J’vais essayer de lister tous les soucis qui m’ont paru, à première vue, les plus flagrants.
1°) La rapidité d’enchaînement des matchs : Si je ne me trompe pas, il n’y a que 5 à 10 secondes de marge entre chaque match, temps qui est évidemment trop court (30 secondes dans les autres modes) et qui ne permet pas, aux nouveaux arrivants sur le serveur Arena, de rejoindre la partie, alors qu’ils sont arrivés au tout début. Ces nouveaux arrivants se retrouvent ainsi contraints d’attendre la fin d’un match où ils sont arrivés au tout début (ce qui n’est pas fort agréable).
2°) La partie débute, même s’il y a plus de joueurs d’un côté que d’un autre. Je pense que je n’ai pas besoin de m’étaler là-dessus. Dans ce mode où chaque vie fait la différence, le fait d’être en sous effectif est un terrible handicap. Un joueur de moins dans l’équipe = Commencer le match avec un couteau sous la gorge.
3°) Pas de restriction des classes. (J’entends encore MrTakoyaki qui gueule depuis hier :o)
Là, c’est évident. Une team qui aura deux mineurs soigneurs (ou un mineur soin et un tourelle) face à une autre sans mineur pour soutenir l’équipe décimera sans aucun doute, pour peu que les joueurs soient expérimentés, l’équipe adverse dépourvue de mineur(s).
Et ce problème ne se limite pas qu’au mineur, les autres classes sont aussi concernées, mais cela dépend fortement de la map. Les Ninja pourront être particulièrement efficaces sur Pirateship/Overmine (Overmine ça se discute encore) // Les gloutons sur plaine/fournaise. Etc etc.
4°) L’absence d’une “salle d’attente” pour les joueurs morts & pour les joueurs qui attendent de rentrer dans la partie. Ici, je mets à l’écrit une idée, plutôt séduisante mais très probablement difficile à mettre en place, de Crazyart.
Bien que les morts & ceux en attente peuvent observer le match, le fait d’instaurer une map temporaire, dans le même esprit que Market, où ces joueurs-là peuvent s’y diriger le temps qu’un nouveau match reprenne pourrait en satisfaire plus d’un.
Je parle bien ici d'une map "temporaire" que les joueurs pourraient rejoindre sans devoir quitter le serveur, où l'on pourrait switcher facilement entre le mode spectateur et cette map.
Personnellement, je préfère regarder les matchs. Le mode spectateur me convient parfaitement. Mais je peux tout à fait comprendre que patienter 4min30 voire 5min si l’on a pas pu rentrer dans le match au début de la partie s’avère être très ennuyant, non productif.
Commentaire personnel sur le mode Arena :
J’adore, vraiment, le concept de ce nouveau mode. Il permet des combats stratégiques, où les joueurs réfléchissent, avant de se laisser dans le combat, à la classe qu’ils vont utiliser. “Quelle est la classe là plus efficace sur cette map”. “Quelle classe veux-tu que j’utilise pour se coupler avec ton … (Glouton/Soldat/Viking/…)”.
Bien que, pour certains, un nombre limité de vies incite les joueurs à camper (et donc ne propose qu’une seule optique de gameplay), je trouve inversement qu’il pousse le joueur à utiliser ses neurones. Vite fait, à travers quelques questions, j’vais essayer de donner mon idée là-d’ssus : “Est-il plus intéressant de bloquer le soin pour l’empêcher de le reprendre par la suite, ou de le poursuivre pour l’achever ?”. “J’ai peu de vie, je dois à tout prix survivre pour ne pas donner le kill.” “Nous sommes en train de perdre, essayons de changer de stratégie?/classes?/ de nous rassembler? pour reprendre l’avantage.”
C’est dans ce style de mode de jeu que les plateformes de communication (mumble/teamspeak ou skype) font clairement la différence.
Voilà, à chaud, les quelques points sur lesquels il serait bon d'y jeter un œil !
28 Mai 2014 à 14h06 | #2
ce qui serait bien c'est a la place d'etre spectateur (ou dans une salle d'attente) on puisse rejoindre l'equipe a qui il manque un joueur avec moins de vie en fonction du temps
par exemple, il reste 2 min et l'equipe bleu a 1 joueur en plus, donc on peut rejoindre les rouges avec 1 seule vie
et au dessus de 10 personnes c'est injouable et la seule stratégie c'est camper pour pas mourir, donc faudrait faire que des serveurs arène avec -10 personnes, et perso je trouve que le viking est inutile: il peut faire mal mais apres c'est impossible de survivre 5 min
par exemple, il reste 2 min et l'equipe bleu a 1 joueur en plus, donc on peut rejoindre les rouges avec 1 seule vie
et au dessus de 10 personnes c'est injouable et la seule stratégie c'est camper pour pas mourir, donc faudrait faire que des serveurs arène avec -10 personnes, et perso je trouve que le viking est inutile: il peut faire mal mais apres c'est impossible de survivre 5 min
28 Mai 2014 à 14h08 | #3
au passage sur arena si vous attendez sans rien faire que sa ce termine vous êtes kick -_-
28 Mai 2014 à 14h28 | #4
J'aurais préféré un mode ou l'on a qu'une seule vie et qu'à la fin il n'en reste plus qu'un. Au début on est par équipe et si il ne reste que des bleus, bah on le balance chez les rouges et ainsi de suite. Après il faudrait une croix pour voir qui est éliminé dans le tableau des scores. Voilà à part ca, j'en suis pleinement satisfait.
28 Mai 2014 à 16h54 | #5
Salut !
Voici mes réponses aux différents points abordés sur le nouveau mode:
1) Tu peux rejoindre la partie suivante en choisissant ta team/classe lorsque tu es spectateur sur la partie précédente et non pas uniquement pendant les 10 secondes de temps d'attente.
On a justement réduit le temps d'attente de 30 à 10 secondes afin de permettre aux parties de s'enchainer plus vite et de limiter au maximum la frustration des gens qui attendent déja de jouer depuis plusieurs minutes.
2) Le sous-effectif est effectivement un handicap mais le modèle actuel des parties de UB fait que n'importe qui peut quitter une partie n'importe quand. A partir de là, on ne peut pas contrôler si un joueur quitte la partie et fait perdre 3 vies à son équipe. Mais une partie d'arena qui commence en 5v4 n'est, au final, pas plus déséquilibrée qu'une partie de control point en 5v4.
3) L'équilibrage des classes ne se limite pas qu'au mode arena. Dans tous les cas, une équipe qui campe avec des constructions de mineur dans un coin de la map est extremement vulnérable à une attaque groupée composée de vikings absynthe en première ligne.
De plus, la victoire est donnée dans tous les cas à l'équipe qui a le plus de vies à la fin du temps imparti. Camper implique donc de mener au score.
Pour conclure sur la question, Le gameplay de UB donne la possibilité de changer de classe et d'armes très souvent. Nous essayons au maximum de "limiter la limitation" des classes et nous préférons que les joueurs aient un maximum de libertés justement pour trouver des contres à des stratégies. Un maximum de choix laisse place à un maximum de créativité.
4) Le temps d'attente entre chaque partie (en moyenne 3 minutes) est suffisament court pour ne pas nécessiter l'utilisation d'une salle d'attente. La possibilité de pouvoir spec la partie en cours et discuter avec les joueurs présents est largement suffisant pour passer le temps en attendant la prochaine partie.
A superchicken:
Le but du mode arena est justement de créer des parties avec une pression constante et dont l'équilibrage est fixé au début pour ne plus être altéré.
Imagine par exemple qu'un match en arene qui a commencé en 6vs6 soit à sa phase finale en 2vs1. La pression est à son maximum et les joueurs encore en vie font de leur mieux pour l'honneur de leur équipe. Un joueur supplémentaire arrivé de nulle-part à ce moment là ferait perdre de son intérêt à la partie.
A MrDaxter:
On est sur le coup :)
Tchuss !
Ayu
Voici mes réponses aux différents points abordés sur le nouveau mode:
1) Tu peux rejoindre la partie suivante en choisissant ta team/classe lorsque tu es spectateur sur la partie précédente et non pas uniquement pendant les 10 secondes de temps d'attente.
On a justement réduit le temps d'attente de 30 à 10 secondes afin de permettre aux parties de s'enchainer plus vite et de limiter au maximum la frustration des gens qui attendent déja de jouer depuis plusieurs minutes.
2) Le sous-effectif est effectivement un handicap mais le modèle actuel des parties de UB fait que n'importe qui peut quitter une partie n'importe quand. A partir de là, on ne peut pas contrôler si un joueur quitte la partie et fait perdre 3 vies à son équipe. Mais une partie d'arena qui commence en 5v4 n'est, au final, pas plus déséquilibrée qu'une partie de control point en 5v4.
3) L'équilibrage des classes ne se limite pas qu'au mode arena. Dans tous les cas, une équipe qui campe avec des constructions de mineur dans un coin de la map est extremement vulnérable à une attaque groupée composée de vikings absynthe en première ligne.
De plus, la victoire est donnée dans tous les cas à l'équipe qui a le plus de vies à la fin du temps imparti. Camper implique donc de mener au score.
Pour conclure sur la question, Le gameplay de UB donne la possibilité de changer de classe et d'armes très souvent. Nous essayons au maximum de "limiter la limitation" des classes et nous préférons que les joueurs aient un maximum de libertés justement pour trouver des contres à des stratégies. Un maximum de choix laisse place à un maximum de créativité.
4) Le temps d'attente entre chaque partie (en moyenne 3 minutes) est suffisament court pour ne pas nécessiter l'utilisation d'une salle d'attente. La possibilité de pouvoir spec la partie en cours et discuter avec les joueurs présents est largement suffisant pour passer le temps en attendant la prochaine partie.
A superchicken:
Le but du mode arena est justement de créer des parties avec une pression constante et dont l'équilibrage est fixé au début pour ne plus être altéré.
Imagine par exemple qu'un match en arene qui a commencé en 6vs6 soit à sa phase finale en 2vs1. La pression est à son maximum et les joueurs encore en vie font de leur mieux pour l'honneur de leur équipe. Un joueur supplémentaire arrivé de nulle-part à ce moment là ferait perdre de son intérêt à la partie.
A MrDaxter:
On est sur le coup :)
Tchuss !
Ayu
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